«Ya» бывают разные
Самое поразительное, это то, что объединяет эти картины.
«Поднимающий знамя». 1963 –– «Свалка». 2007
Хотя нет, не это самое поразительное. Поразительно то, что эти грабли за один век нашей страной были пройдены дважды. Скоро 17 год, возможно начнём отсчёт и в этом веке. Нам не привыкать.
-
-
09.09.2014 в 18:07Могу рассказать, как марши и суды видятся "по другую сторону" новоберлинской стены, если это важно.
6. Вид на жительство означает, что человек после пяти лет проживания на территории страны имеет право на натурализацию - правила натурализации вот: www.mfa.gov.lv/ru/consul-info/355/
Получение гражданства - неавтоматическая процедура. Возможно, маклеры рассказывают иначе, но лучше всегда читать законы страны, а не слушать тех, кому важно втюхать Вам товар за деньги.
7. Возможно, эта информация была такого же качества, как информация про покупное гражданство? А Вы поверили.
8. Ну, когда СССР окупировал Латвию, она уже была очень развитой республикой. А насильственные убийства и переселение её граждан в Сибирь и другие территории вряд ли пошёл ей на пользу и - несомненно - на долгие десятилетия определил недоверие и неприязнь к СССР.
Если кому-то гадить на ковёр в гостиной, не надо потом удивляться, что больше в гости не зовут.
-
-
09.09.2014 в 18:367. таки оттуда новости. И объявило это официальное лицо. Собственно моя позиция такая: если цена одинаковая я выберу более симпатичную мне страну. Ну а после этого высера, я специально заострил внимание своих читателей и знакомых именно на этом факте. Аудитория общения у меня маленькая ~ 2000 человек. Но многие откликнулись. Лучше поддерживать Финляндию и Кенексберг и предоставить маленьким и гордым странам оставаться со своим апломбом.
8. Мы снова говорим о национализме. Если жестко что было в прибалтике на момент присоединения? Хутора. Что было на момент отсоединения? Самые развитые части СССР. Что есть сейчас? Хутора попрошайничающие в евросоюзе дотации ибо введя санкции они попали.
PS зачем памятник русскому солдату убирать было?
-
-
09.09.2014 в 19:36Собственно моя позиция такая: если цена одинаковая я выберу более симпатичную мне страну.
Это конечно, это Ваше полное право. Я бы на Вашем месте вообще выбирала товары своей страны. Но, повторюсь, дело Ваше.
Если жестко что было в прибалтике на момент присоединения? Хутора.
Если жёстко, то почитайте матчасть.
Хотя я сама сейчас погуглила и в шоке - многое, что доступно на русском языке, упорно твердит, что в Латвии никогда ничего не было и лишь СССР принесло стране процветание и всё на свете.
Но если мы возьмём информацию не из пропагандистских источников, то увидим, что в Латвии 1930-1940 годов поддерживалось сельское хозяйство, инвестировались средства в строительство новых заводов (ВЭФ, Форд-Вайрогс), строились объекты республиканского значения (Кегумская ГЭС, санаторий Кемери), активно поддерживались национальная культура, образование и искусство. У страны была своя валюта - лат, главными статьями экспорта были сельское хозяйство, древесина и промышленность. Например, в Латвии выпускались самые маленькие фотоаппараты того времени Minox.
А сейчас у нас не попрошайничающие хутора, у нас доля сельского хозяйства в ВПП меньше 5%. Опять посоветую меньше читать источники на русском, они часто врут. По ВПП Россия не так чтобы обгоняла бы Прибалтику, хотя у неё ресурсов в разы больше. Если поглядеть на цифры: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
PS зачем памятник русскому солдату убирать было?
В Эстонии? Ну, для многих людей в Прибалтике время окупации не так чтобы связано с позитивными эмоциями. Зачем в России не сохранили после войны Гитлерштрассе и иже с ними? Вот, по тем же причинам.
-
-
09.09.2014 в 20:08Прочитайте матчасть. Россия после 2 войн превратилась в супердержаву за 20 лет. Если бы не Россия, в котлы на восточном фронте кидали бы прибалтов, так что вопрос о независимости сугубо риторический. Раскатали Германию. После войны восстановили все что было и многие республики получили приоритет в развитии.
Еще маленькая забавность многие социальные блага на пресловутом западе возникли именно как ответ на советскую политику.
Кроме того я имею обыкновение собирать информацию из многих источников. Степень вранья варьируется от "мы так сказали и это правда" до "расстановки акцентов". Причем расстановкой акцентов занимаются мои земляки, враньем Украина, рупором этого вранья выступает прибалтика, Польша и изредка США.
Отдельный вопрос про отношение к добровольцам со стороны кадровых военных Германии.
-
-
09.09.2014 в 22:40fire-dragon, конечно, возникает раздражение, у меня тоже возникло бы. Тут я с Вами согласна на все сто и просто хотела ссылку на это высказывание. Вы привели ссылки на ресурс, где Вы (как я поняла) читали эту информацию. Я не могу найти там то высказывание, о котором Вы говорите и прошу ссылку на конкретную новость. Не понимаю, в чём со мной сложность для Вас.
Если бы не Россия, в котлы на восточном фронте кидали бы прибалтов, так что вопрос о независимости сугубо риторический. Раскатали Германию. После войны восстановили все что было и многие республики получили приоритет в развитии.
"Если бы" - аргумент очень зыбкий. Если бы не Россия, возможно, ход войны был бы другим, возможно, войска союзников выбирали бы другие стратегии и тэ дэ и тэ пэ. Я бы не фантазировала о том, что было бы, потому что это фэнтези, не жизнь.
Про восстановление - ну, когда почти процент всего населения Твоей страны убивается или репрессируется новоприбывшими окупантами, это не компенсируется отстроенными домами и заводами. Если Твой родительский дом отдаётся офицерам новой власти, а Тебя переселяют в другой, похуже, тоже. Ну, Вы поняли.
Еще маленькая забавность многие социальные блага на пресловутом западе возникли именно как ответ на советскую политику.
о, интересно! А какие именно? С удовольствием почитаю об этом побольше.
Кроме того я имею обыкновение собирать информацию из многих источников. Степень вранья варьируется от "мы так сказали и это правда" до "расстановки акцентов". Причем расстановкой акцентов занимаются мои земляки, враньем Украина, рупором этого вранья выступает прибалтика, Польша и изредка США.
А по каким критериям Вы отличаете "расстановку акцентов" от вранья? Может, в критериях дело?
Отдельный вопрос про отношение к добровольцам со стороны кадровых военных Германии.
Это предложение я не поняла. Не поняла, про каких добровольцев идёт речь и при чём тут кадровые военные Германии, мы вроде про Прибалтику говорили только что.
-
-
09.09.2014 в 23:46Что же до отношения к разным националистам кидали их на самые грязные дела. Например под Воронежем Румын принципиально не брали в плен ибо "отличились"
Всеобщее избирательное право, феминизм, 40 часовая неделя, ГОЭЛРО, "шведский социализм"
С враньем не враньем все просто. Подтверждение фактами. Поляки - постоянная заноза в заднице с агрессивной риторикой. Прибалты - вечно с претензиями младшего брата. США - ходячий анекдот: мы нашли бакт оружие и махают пробиркой с сахаром, через 4 года оказалось что соврали. Это пророссийские ополченцы сбили боинг - 2 месяца и снова соврали.
Ваши "герои" маршируют в немецких мундирах на парадах, но отношение кадровых немецких военных было к ним мягко говоря брезгливое.
-
-
10.09.2014 в 01:17Феминизм и всеобщее избирательное право мне тоже кажутся совсем не связанными с процессами в СССР. Скорее, процессы в СССР связаны с общекультурными процессами. Или как Вы это видите?
Прибалты - вечно с претензиями младшего брата.
Вы говорите о фактах, но их не приводите. Можно факт из серии претензий младшего брата?
Я, кстати, не думаю, что прибалты себя видят младшим братом РФ. Прибалты видят себя другим, несвязанным с РФ, человеком, которому РФ почему-то пытается навязать своё "старшебратие".
пророссийские ополченцы сбили боинг - 2 месяца и снова соврали.
А почему соврали? Результаты голландского отчёта не опровергли эту версию.
Ваши "герои" маршируют в немецких мундирах на парадах, но отношение кадровых немецких военных было к ним мягко говоря брезгливое.
Ну, латыши шли в СС не по собственной воле и не по зову сердца. Страну пытались разделить между собой два монстра, убивающих людей, одни в концлагерях, другие в мало отличающихся от концлагерей гулагах. Одних латышей призвали в СС, других в советскую армию, третьи ушли в независимые партизаны, желающий освободить Родину от обоих монстров.
Парад людей, служивших в немецкой армии, призывает помнить об этой двойственности и сложности нашей истории.
-
-
10.09.2014 в 01:59Привет французам и швейцарцам.
Кроме того вы должны помнить фильм ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%80%D0%BA_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1936)
Еще один момент. Сердобольные американки присылали Хрущову предложение отправить вместо собак негритят.
Вот вам факты насчет младшего брата: Берете любое заседание ООН хронометрируете выступление франции, англии или германии. Сравниваете с выступлением прибалтики или польши. По моему в 2.5 раза больше по времени. Россию, США и Украину не берем ибо первые двое играют игру а третья несет откровенную чушь.
Вы не следите за динамикой процесса. Порошенко через 10 минут после сбития заявил о том что сбили сепаратисты, через несколько часов был разговор Путина и обамы. Хай поднялся во всех независимых сми. После мин обороны РФ ткнуло носом в то что видели и затребовали спутниковых снимков их не дали, хотя спутник США там был. Дальше молчание на 2 месяца и резюме "самолет был полностью исправен и причина его падения это попадание высоко энергетических элементов в фюзеляж". Блять да у меня знакомый по авариям авто делает 8 - 10 экспертиз в ебаный день. Он сука скажет какая царапина была сегодня а какая неделю назад. И поверьте через год всем будет абсолютно пофиг на этих 300 человек. Даже если докажут что днепропетровск их завел в этот коридор и сушка сначала всадила ракету а потом добила лайнер что бы он не упал на территории России.
В нашей стране очень неоднозначное отношение к такой атрибутике. И помним мы "красных латышских стрелков"
-
-
10.09.2014 в 06:24США, естественно, в роли предполагаемого виновника ухода.
Возможно началась, стадия, когда обида, с непосредственно субъекта развода перекинулась на его друзей и родственников. Что кстати, плохо, потому как, друг или родственник ушедшего, вполне может получить с горяча по морде.
Но, по моему опыту, всегда проигрывает та сторона, которая считает себя обиженной.
-
-
10.09.2014 в 09:59-
-
10.09.2014 в 10:39Но на чувствую, что на Прибалтику Вы до сих пор в обиде.
-
-
10.09.2014 в 10:39Но на чувствую, что на Прибалтику Вы до сих пор в обиде.
-
-
10.09.2014 в 11:11-
-
10.09.2014 в 11:31Про то, что СССР ввела многие социальные блага раньше многих западных стран - спору нет. Я не согласна с Вашей фразой многие социальные блага на пресловутом западе возникли именно как ответ на советскую политику , так как она подразумевает, что другие страны поглядели на СССР да собезьянничали. Нет, они имели свои собственные очень интересные процессы и Россия, увы, не находилась в их центре. Вы порой (во всяком случае, в нашей дискуссии) формулируете свои мысли так, что получается, что другим странам только до России и есть дело, что все заняты ей, но, уверяю Вас, у других стран есть масса других забот, примеров и объектов внимания.
Про самолёт - о, я очень пристально следила за процессом, сама пролетала в те дни над Украиной, а в тот самый день у меня друг находился в Киеве и летел дальше, так что самолётные вопросы меня интересовали не только с политической, а и очень с практической точки зрения. Я абсолютно не согласна с фразой поверьте через год всем будет абсолютно пофиг на этих 300 человек. - она показывает, что Вы не особо понимаете западную ментальность и судите о других странах по своей. Для Нидерландов происшедшее - ужасная трагедия, подобных которой долго живущая мирно и славно Голландия не помнит. Нидерланды не забудут про своих погибших, для них этот день и через год, и через два будет очень важным и они будут очень ждать результатов расследования. Вообще на западе люди очень личностно относятся к людям, в противоположность РФ. Было интересно глядеть, как подаются материалы о трагедии с самолётом в разных странах, как РФ подаёт материал о трагедии в метро, где о людях действительно как-то сразу подзабыли, и лишь какой-то блоггер пытался составить рассказ о людях, которые погибли, а не о том, кто виноват.
Красных латышских стрелков и мы помним
-
-
10.09.2014 в 11:39У нас вот тоже российские агитаторы приезжали в область Латвии, где много русскоязычных, кино показывали про Вторую мировую, про то, что в Латвии ущемляют права русскоязычных. Народ поглядел, почесал в голове, сказал "да не так всё" и ушёл.
Поэтому у нас второго Донбаса не получится. Люди поглядели, как у нас жизнь построена, многие съездили в Россию и поглядели, как у вас жизнь построена и... не тянет их туда чего-то. Тоже интересный факт, согласитесь.
-
-
10.09.2014 в 11:52Насчет собезьянничали нет тут ничего плохого, но везде свои условия поэтому получилось у всех по своему.
Что же до самолета будет примерно так "мы очень сожалеем что был сбит самолет", что примечательно малайзию в коммиссию как то не включили и люди взбрыкнулись начали свое расследование.
Но факт остается фактом, расследование засекретили и ни одна блядь не извинилась. П. Порошенко, С. Пауэрс, Б. Обама, новостные каналы. И даже через год если точно докажут кто сбил самолет. Один фиг всем будет пофиг. Кому то возместили потери от санкций?
-
-
10.09.2014 в 12:08Про самолёт интересно вот тут: 0serg.livejournal.com/146553.html и тут: slon.ru/world/reys_mh17_otchet_o_rassledovanii_...
Что там засекречено-то?
Кому то возместили потери от санкций?
Что Вы имеете в виду? При чём тут самолёт и санкции?
-
-
10.09.2014 в 12:27fire-dragon.diary.ru/p199113104.htm
Эти статьи всего лишь версии. Сама работа комиссии засекречена. МО РФ предоставило доклад с полной раскладкой, попросили предоставить спутниковые снимки со спутника сша их нет хотя заявления о их наличии присутствуют.
Самолет как одно из звеньев цепочки. Методика простая: вброс инфоповода, объявление о введение новых санкций, опровержение но всем уже пофиг и дальше по кругу.
-
-
10.09.2014 в 16:45Никаких "прав русских" (Прибалтика тут особенно красноречива).
Действительно, никаких особых "прав русских" (а также "прав латышей" или "прав евреев") у нас нет. А что, надо?
Повторюсь - если в основе и остальных Ваших предположений лежит такая же пропаганда (а не факты), как в Вашем мнении по поводу Прибалтики, то они также ошибочны. Но я понимаю, что поток информации на русском языке несёт вести иначе, чем потоки на других языках. И я бы на Вашем месте не обольщалась тем, что Ваши журналисты говорят россиянам правду, а вот весь остальной мир заблуждается.
Про самолёт всё пока расследуется - опубликованы предварительные выводы работы комиссии, а материалы для суда они ещё долго будут готовить. А виновных определят не журналисты и не комиссия, а суд.
m.europe.wsj.com/articles/malaysia-says-intelli...
-
-
10.09.2014 в 17:04Открою вам маленький секрет, русские душевные люди, но не любят когда их душевность принимают за их слабость. Отношение к сми соответствующее. Например зашел я на сайт стопфэйк, перехожу к их абауту там все цивильно. Внизу список организаций. Тыкаю на первую внизу ссылка на госдеп сша, ну думаю ладно перехожу на вторую ссылку все тот же логотип.
Я конечно допускаю что принцип "Кто дэвушку платит тот ее и танцует" не распространяется на сайт www.stopfake.org/ но вот природная недоверчивость мне прямо кричит про обратное.
j-school.kiev.ua/
j-school.kiev.ua/category/dfj/
«© 2007 Могилянська Школа Журналістики
Дизайн: Юрій Панін. Програмування: Богдан Токовенко. Сайт працює на ExpressionEngine.
Цей сайт створено за підтримки Державного Департаменту США через освітню партнерську програму.»
-
-
10.09.2014 в 17:17А где я такое сказала?
Я считаю, что слово "пропаганда" вообще очень сложное. Конечно, есть пропаганда = враньё. Такое враньё в большом количестве наблюдается мной в СМИ РФ. Скажем, "наших военных нет в Крыму", затем Путин признаёт, что они всё-таки есть, потом та же картина с войной на востоке Украины.
Украинские СМИ также часто публикуют информацию, вызывающую у меня большие сомнения.
Есть пропаганда = неумение выйти из своей картины мира. Это объяснение происходящего через свою картинку мира, проекция своего мира на чужие, живущие по другим законам. Это беда всех людей. А ля "у нас выборы нечестные - у них тоже нечестные, 146%! Просто они лучше умеют это скрывать".
-
-
10.09.2014 в 17:30Британцы на удивление обьективны, хотя и довольно негативно настроены. Немцы брыжжут слюной и шпильками. Израиль довольно положительно освещает. Китай вообще бамбуком прикидывается
-
-
10.09.2014 в 19:39Я своими глазами видела очень много вранья в российских сми, от фэйковых фотографий, взятых из военных действий в совсем иных местах и поданных как свидетельства войны в Украине до информации про якобы пролетавший над Украиной самолёт Путина, в который якобы хотели попасть те, кто сбил Боинг.
Китайские сми я вообще не читаю, поэтому у меня нет мнения. Да, британские сми и в моём опыте самые честные.
-
-
10.09.2014 в 19:56А вот Венедиктов, я его не люблю, но этот мужик просто размазывает дилетантов, кстати само интервью очень интересно хотя и снято полгода назад. Рекомендую www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s